クリスチャントゥデイ ::: フォーラム :::?ある政治家の「キリスト教は排他的である」発言について

キリスト、イベント、コンサート、講演会、セミナー フォーラム検索 すべて メッセージ 投稿者 ある 政治 家の「キリスト教は排他的である」発言について 1 匿名さん ID:nfnGFCCQ 2009/11/11 07:16 民主党の小沢幹事長が2009年11月10日「キリスト教文明は非常に排他的で、独善的な宗教だと私は思っている」「キリスト教もイスラム教も排他的だ。排他的なキリスト教を背景とした文明は、欧米社会の行き詰まっている姿そのものだ。その点、仏教はあらゆるものを受け入れ、みんな仏になれるという度量の大きい宗教だ」とおっしゃいました。（読売新聞より） これについてどう思われますか？ 2??匿名さん ID:fItFY6.I　 2009/11/11 10:52 　そのように見られているという、現状を省みて、どうしてそのようなイメージを持たれてしまうのか、そして、そういうイメージを持たれざるを得ない原因が、たとえば日本のキリスト教会の内部にないのか、ということを深く顧みる必要があると思います。 　たとえばキリスト教会の内部でも、活動的な教会を「異端性が高い、とか高度に異端性が高い」など根拠なく誹謗中傷したり、そもそも異端とはなんなのか、聖霊の働きとはなんなのかをわからずに、むやみやたらに他教会や他宗派をさばいたりしている現状を見れば、小沢さんがそのように思うのも致し方ない状況ではあるかと思います。 　排他的な姿勢は、他を退けます。クリスチャンが宣教第一に宣べ伝えるのではなく、相手を裁いたり非難することを第一に宣べ伝えるようになると、変質してしまい、自己満足で良いことをしている、と思っても、他から見れば、ただ単に「排他的な宗教」と思われざるを得ないでしょう。これは、日本のキリスト教界内部に内在する問題であると思われます。 3??匿名さん ID:wkdNHNdQ　 2009/11/11 13:47 2 そうですね。 4??匿名さん ID:wkdNHNdQ　 2009/11/11 13:59 2 ただ、小沢さんは日本のキリスト教会のことなんて知らないと思いますよ。小沢さんが意図する「キリスト教」の主な対象は、欧米のキリスト教でしょう。 ただ、あまりに軽薄な発言ですね。「教会に行かれたことありますか？」「聖書を読んだことありますか？」と小沢さんに聞いて、どんな答えが返ってくるか。まともな答えが返ってくるか疑問です。 想像に任せて、欧米の社会現象の全てに、あたかも「キリスト教」がその根底にあって、影響を与えていると思っている点が幼稚ですね。 欧米の片方、「欧（ヨーロッパ）」では、キリスト教離れが結構深刻な問題のようです。なのにヨーロッパの行き詰まり（何を意味しているのかよくわかりませんが）は、キリスト教が原因？ 欧米社会の行き詰まりと言いますが、日本社会は行き詰っていないのか。もっと行き詰っているのでは？最近、経済の調子がよくて元気な中国は、「共産主義」が背景にあるから調子がいいの？ 乏しい文化論、宗教観を自ら示しているようなもんですね。こういう大枠で物事をくくって、白黒言うのはナンセンスです。 ちなみに、小沢さんは何の宗教なんだろう。 5??匿名 ID:S/Wo5ipk　 2009/11/11 14:33 私もクリスチャンになる前は まさしく　小沢さんと同じ様に思ってました！ 小沢さんよりひどかったかも！ だから、みんなで祈りましょう！ 小沢さんのために！ 6??Nat ID:AfksieWM　 2009/11/11 16:52 もう、こういうよく知りもしないのに断罪する物言いはうんざり。 小沢さんのその発言自体が排他的で独善的というパラドクスに陥ってるじゃん。 まともに反応するのもばかばかしい。 7??石松 ID:wEIH4Zvo　 2009/11/11 20:07 小沢氏の言ひ分は、このことに限らず軽率極まりない。 おそらく、聖書を読んだこともなく、 サムシング・グレートといふ昨今の概念も念頭にないのであろう。 そもそも、この国際時代に生きる 政治 としては、論外の失格者と云へやう。 鶏冠を冷やしで出直して来るべし。 己の党内にも、クリスチャンがゐるだらうに。 こんな鶏冠の持ち主に、 政治 を委託した多くの愚民の責任もある。 8??匿名さん ID:nfnGFCCQ　 2009/11/11 20:19 ２～６の方々、匿名で質問させていただいたのに、反応してくださり、ありがとうございました。みなさんの感想どれもが自分の感想でした。先に自分の思うところを述べず、失礼いたしました。 付け加えると、小沢さんは首相ではありませんが、一人の国会議員として、ここまで言うのかとちょっと驚いてしまいました。キリスト教がターゲットにされたからではありません。大昔ですが石原都知事の三国人発言（これは宗教ではないですが…）はあれだけ物議をかもしたのに、今回は結構穏やかに思えます。 所詮は「全日本仏教会の支援欲しさ」の発言かもしれません。それでメディアもイチイチ反応しないのかもしれませんね…。私はちと過激ではないかと思いまして、そこで皆さんの思ったり、考えたりすることをうかがいたいと思いました。 お聞かせくださり、ありがとうございました。 9??大沢 ID:0hk1bzEs　 2009/11/11 21:05 だってさ、一郎ちゃんの奥さんは、池田大作を師と仰ぐ、創価学会員じゃん。学会ってさ、大作君の意向で基本的には、キリスト教大嫌いなんだよね。相関関係わかる？ 　一郎ちゃんも、学会員の疑惑があるかもね。 10?? ジョージ ID:gi.8JYwE　 2009/11/11 21:42 ぼくはギリシャ系オーストラリア人です。今日はその記事を読んだら、驚きました。 キリスト教は排他的と言えば、実にこれは本当のことだと思います。キリストのほかに正しい道はありません。キリスト自身はそう教えたのですね。しかし、小沢さんの言った言葉は違います。キリスト教文明は排他的だと言いました。これは気がかりです。キリストは世界中で宣教するように命令しました。聖書によればキリストはどこの国でもすべての人の主です。 小沢さんは多分、キリスト教は欧米社会の作品（正しい言葉は知りません…）だと思うでしょう。多分、キリスト教は欧米文明と同じだと思います。そうなら、ぼくは深刻な間違いだと思います。 まず、欧米の文明は日本の文明より排他的でしょう？日本に野球・民主・JPOPなどは欧米の文明から受けたものじゃありませんか。でも、西洋の国々にはかぶき・茶の湯・剣道などは同様に人気がありますか？ 一方、欧米の文明はキリスト教の文明と違います。もちろんキリスト教の影響がありますが、キリストの道は現代の西洋の道とどんどん離れていくと思います。 要は、ぼくの意見はこれです。日本のクリスチャンたちはつとめがあります。このつとめは、日本人にあらためてキリストの道を教えることです。キリスト教というのを教えなく、キリストの道を教えることです。キリスト教というのは欧米の文明をつれて日本に来ました。キリストの道はキリストを主として、聖書から引き出した道です。 どう思っていますか？？？ 11??Stephan ID:bihfdohw　 2009/11/12 00:18 「この方（キリスト）以外には、だれによっても救いはありません。天の下でこの御名のほかに、私たちが救われるべき名は人に与えられていないからです。」使徒４：１２ 　小沢氏の論理は今一つよく分かりませんね。 　欧米社会は、日本よりもはるかに多様な文化を受け入れてきたように思います。 　キリスト教精神にのっとって、移民を受け入れている国々について、小沢氏はどのようにコメントするのでしょうね。 　でも、キリスト教は排他的、というのは別段大間違いではないように思います。 　ただし、正確に言えばプロテスタントが「排他的」でしょう。 　カトリックは、今やずっと多元主義的です。 　イエス・キリスト以外に救いは無いことを、聖書は明確に教えています。そのような神に対して、排他的である、とたてついてどうするのか、理解に苦しみます。 　あるいは、聖書の教えを曲げて、多元主義に傾くのも愚かなことだと思われます。 　もっとも度量が大きいと評価された現代仏教には、もはや何の期待も日本社会はしていないと思われます。 　あまりにも釈迦の教えから離れ過ぎてしまいました。 　将来の無い仏教に、変なリップサービスをしてしまう小沢氏は、残念ながらその浅はかさゆえに、どこかで失脚せざるを得ないのでしょう。 　それが結局国政の足を引っ張るような結果になりそうで、残念でなりません。 12??あんしん ID:AI3Iyk/o　 2009/11/12 01:16 政治 家は、ある影響力を持っていますから発言には気をつけてほしいと思いますが、 「キリスト教は排他的」という言葉に、クリスチャンたちが一喜一憂するとしたら、わたしはそれこそ、そのクリスチャンたちのキリスト教理解を再点検するよい機会ではないかと思います。 「排他的」という言葉に過敏に反応することが問題で、「神の主権性」を基本とする一神教は、人間の価値観による判断を良しとはせず、「神は」という主体をこそ価値としますから、人間から観た神の排他性は当たり前のことですから。 ヒューマティックに人間の救いを考えたとき、神の傍若無人さを人間は許すことが出来ません。 しかし、教会はその信仰によって、この価値観の根底に立つ人間の立場を「罪」と断言し、神と人との隔たりを明確にしてきたのです。そいう罪人が受けた福音こそが、そのこからの赦しの洗礼であり、聖餐です。その福音をうけとったのが、クリスチャンと呼ばれる人たちです。 「排他的」といわれることを、甘んじて受けてよいのではないでしょうか？ 神による絶対的排他を示した主イエスさまの十字架ですし、またそれを受けてくださった主イエスさまの十字架があるからこそ、それによってのみ救われると信じさせていただいたのですから。 イザヤ書５３章をもう一度開いてみませんか？ すべての人に開かれた扉ですが、すべての人がこの扉の中に入る訳ではないようです。 13??Stephan ID:bihfdohw　 2009/11/12 08:06 　麻生さんも谷垣さんも「クリスチャン」ですから、その辺を意識して、自分の宗教機軸を（それほど深い理解に至っているとは思い難いですが・・・）打ち出してみた、という部分もあるかもしれませんね。 　ともかく、国家・ 政治 家が宗教を利用するのは、本当にやめてほしいですね。 14??それに ID:ALQWRkME　 2009/11/12 13:37 記者の前で語れば、そこが寺院だろうがどこだろうが、即座に世界へ配信されるのは常識。 来週オバマ大統領が来るのに、その国の文化を否定しておいて握手など出来るわけがない。明らかに国益を害しましたね。 15??むにゅむにゅ ID:d8TmCYoY　 2009/11/12 13:57 o ☆ bH ☆ 16??むにゅむにゅ ID:d8TmCYoY　 2009/11/12 13:58 o ☆ bH ☆ 17??むにゅむにゅ ID:d8TmCYoY　 2009/11/12 14:01 o ☆ bH ☆ しかしここの投稿を見ていると小沢氏の言うのももっともだなと思わずにはいられませんでした。人種差別発言というより人種憎悪発言が活発なことにアキレかえっています。それってすっごいキリスト教的、と一部のキリスト教嫌いの人からさぞ思われていることでしょう。たぶん、日本のキリスト信者だけだと思うよ、こういう所でこれだけアカラサマなのは。 わたしはごく自然な感情として仏教は大好きですが（お稚児さん問題が過去にあってもオエッ～どす黒い）差別を温存させる傾向があるようです。日本人同士の差別、国内での人種問題、をキリスト教は産みません。キリスト教が排他的であっても。宗教による差別はあったと思います。しかしそれは日本もすごかったですよね。１６世紀のキリスト教差別。日本人は尊敬するまでは西洋人より排他的ですよ、モチロン。 私たち日本人の自己批判能力はここで皆さんの意見を読む限りでは・・・どうかな、と思う事が多いです。第二次世界大戦のお話にしても自己憐憫が優先するのみでそれ以外の話をあまり日本人から聞いたことがありません。 フィリピン人が好きなのはとても佳い事ですがフィリピンの教育を受け智的に洗練された人たちにとっては「英霊」なんて言葉どうきこえるのかなと思います。平等の怖さをまるきり理解してないのは、知性のもとになる情報かなにかがなにか不足しているのでは？ 彼らに経済力がないからといって彼らの本音をバカにしてるんじゃないですか（私たち日本人はヨウは怖いもの知らずの事もあるのでは？国際間の事で、そうした事を踏まえて動いている国とそうでない国の差はいつかでることでしょう・・・・）やはり他の先進国の社会価値・道徳をものすごく無視しているのじゃないでしょうかわたしたちって。なにも外国人になりっきってナンカ言ってるつもりは毛頭ありませんが、愛情深いフィリピン人のお母さんのみている前で赤ちゃんを楽しみのために 突き殺してニヤリと笑った私達の兵隊・・・・がまたどっかで戦死して英霊・・・・・・ですか。 なんで私たちって自己憐憫ばかりなの、そういうことにまで・・・・・？ 敗戦してほんとによかったです。ああ野麦峠を描いた社会主義に啓蒙された大和な心がその時の日本人の感受性から分断されて非常に間接的にもたらされた事には遺憾の念を禁じ得ずですが、それにはこれから襟を正した真摯な「勉強」が期待されるわけですが、それでも、自分たちの暴走にドカンと終止符が打たれて、よかった、ほんとうに。（原爆投下は別の視点で真面目に論議されるべきでしょうが、本当に本当に、そうしなくても・・・？ 国民を更なる総飢餓状態に陥れても降伏しなかったのではとの思いを覆せない何かがその当時の軍部にはあったのではないでしょうか、が、なにも原爆投下が必要だったとまで言う日本人は絶対に一人もいないとはいえ、あっちこっちでやってのけた個人的な残虐行為も不必要だったことでしょう、戦争の恐ろしさはわたし達の暴走にもあったという事です） （（（（（（ 敗戦後の事を考えると、その当時のアメリカのクリスチャンにはどんなに頭を下げてもどんなに感謝してもしきれない・・・・・・んじゃないんですか？ もう 忘れてしまっていいのですか ）））））） 記念日でも設けて祝うべきだと思うね。 + 18??むにゅむにゅ ID:d8TmCYoY　 2009/11/12 14:03 o （ つづき ） 日本人がアメリカのクリスチャンたち（すごい減ったのかもしれません当時より）の 信仰＝十字架の恵みを信じるようになったわたし達の真心のこと・・に祈らなかったら現代の日本の社会に反しているし、戦争なの中で行きすぎを決めた人たちと一緒です。 なんでこんなに簡単な事が「世の中で」ひとこと・・・・確認されないんでしょうか。 小沢さんの発言はやはり軽率な気が致します。しかし当のアメリカで仏教徒になった人達のの今時の一般論でもありえますよね。やはり無知なのがいいってことはなさそうです。 わたしはキリスト教が「この世」におけるダイナミズムが失われることにおおいに不安を感じます。 +++ 拝礼xxx 19??panda ID:tru8z74k　 2009/11/12 17:49 政治 家が堂々と宗教に踏み込んだ上に意図的な無理解の上に主なる神とその民を批判し、世界の大多数の国を侮辱する発言をして平気というのも驚き、悲しむばかりです。矛先が他者に向いているだけ森元首相の「神の国」発言よりもさらに問題は深刻だと思います。私たち日本にいるクリスチャンに悔い改めと祈りとより一層の決意が必要なことは確かだと思います。何よりも嫌な感じがするのはほとんどマスコミも報道しない、どこも騒がないまま静かに収束しようとしていることです。キリスト者の日本の各団体他がどういう反応なのだろうと思ってこのページにたどり着きました。ご存知の方は教えていただきたいのですが、ウォールストリートジャーナルのBlog版の記事に「NCCJ（日本キリスト教協議会）はコメントするに値しないとして回答を拒否した」http://blogs.wsj.com/washwire/2009/11/11/japanese-official-puts-down-christianity-us-and-europe/ という記載があるのですが、これは事実でしょうか？ 20??むにゅむにゅ ID:d8TmCYoY　 2009/11/12 18:20 o panda 様への真摯で知的なレスを。 （以下） 小沢さんにはHey Judeの歌詞が・・・つい脳裏によぎってしまいました。 今度キリスト教的な愛をこめて「おざわさん」とそっと（そこはそれ日本人らしく）呼びかけてみるのもいいかもしれません、人間関係を作りましょう。 それでも映画に感化されてキスしたりしないように気をつけましょう。 + 21??匿名さん ID:b22nX5fk　 2009/11/12 20:18 ここ最近の傾向とは異なり、このスレッドに限っては穏やかに続いているようで何よりです。１の「匿名」で質問を投げかけた者です。 記事によれば、「キリスト教文明」も「キリスト教」も排他的だとしていて、キリスト教文明と言われたところでどんなことなのか分からないのですが、「キリスト教が排他的で、独善的である」発言は確かなようで、昨日は私はその発言を 政治 家として発言していいのかということを考えていました。19のpanda様、今は「事業仕分け」や「殺人容疑者逮捕」が主に注目されており、テレビをつけていても報道されませんね。 本日は「 政治 家の発言」という点は不問にして… 私はキリスト教の歴史を振り返れば、排他的で独善的であるという指摘を受けても仕方がないと思います。しかし、キリスト教の今の、しかも、日本で説教を受けている「私」の感想ですが、「排他的」「独善的」と言われてもピンと来ませんでした。「一神教であることや歴史を理由とする排他性」と、自分が教会に通うようになって感じる「排他的とか独善的とはほとんど感じない現実」にはギャップがあります。 私が鈍感だからなのか、事実排他性がないのかは分かりませんが…。 22??/// ID:6gWEEQMk　 2009/11/12 22:34 このスレを読んでたら、十分ここの住人、そこから連想される「キリスト教」は「排他的」と思えてくる・・orz 23??田舎の牧師 ID:I9kRZegA　 2009/11/17 15:08 22さんに同感です。 講義文なんか出してたらますます世間の人は確信するでしょう。 「やっぱり頭の硬い、排他的な宗教だなあ」と。 「そうかもしれませんな、ははは」と笑い流す余裕はないのだろうか 教会には？ 聖霊を冒涜されたわけではないのだから、 多少見当はずれであったとしても 自分たちに向けられた批判は甘んじて受けるべきだと思います。 そういう謙虚さが会って初めて、「排他的」という 批判が減ってくるでしょう。 今回の抗議文こそ、宣教の妨げだと感じています。 24??田舎の牧師 ID:I9kRZegA　 2009/11/17 15:12 19 新聞赤旗11月19日の社説には取り上げられていましたよ。 小沢発言を批判するもので、キリスト教に対しても 好意的な文章に感じました。 キリスト教が排他的かどうかではなく 異なる宗教・文化が共存・共栄の方向へ向かうべきだという 論旨であの恥ずかしい抗議文より、説得力があり、 一般市民の支持も得られやすいものだと思います。 25??田舎の信徒 ID:wJ2Zk.7o　 2009/11/17 15:23 きちんと抗議文を送致できるＮＣＣ（山北宣久会長）は、たいしたものだと思います。小沢のいっちゃんは、高野山に行って少し、調子に乗ったのでしょう。中国に行けば行ったで、胡錦涛の前で、よいしょして来ています。 困った「陰の権力者」のいっちゃんです。 　勇気あるＮＣＣに比べ、日本福音同盟の反応の鈍いこと。長いものには巻かれロッテか？民主党の土肥衆院議員は、日本基督教団の牧師ですが、親分の山北牧師は筋を通していますね。いっちゃんは、選挙に大勝してはしゃぎすぎが、つい、本音として高野山の坊主の前で吐露しちやったんでしょ。 [ 1 - 100 ] [ 全投稿を表示 ] [ リロード ] [ 一覧へ戻る ] 名前： E-mail： 画像認証： メッセージ： 「ＣＴフォーラムは、「ＣＴフォーラム利用規約」（ こちら を参照）を承諾いただいた方にのみ提供させていただくサービスです。 従いまして、利用者の皆様は、ＣＴフォーラムをご利用することで当規約に承諾していただいたこととみなさせていただきますのでご注意ください。」